Rohmaterial für Überollkäfige

    Ich habe diese in der schlosserei meines Vertrauens angeschafft, sogar mit noch höherer Fesigkeit, inkl Materiagutahcen usw.

    habe für 28m 310 euro bezahlt in 7m stange, glaube es war 43x2,4mm oder so für die nebenbüggel und 48x2,8 oder 3,x auch ca das selbe..

    >Lg

    :fahren:

    Schau mal hier nach:

    http://www.tennant-metall.de/moto_de.htm

    Wir hatten dort für unseren Gitterrohrrahmen 25CrMo4 - Vergütungsstahl gekauft. Ist kalt umformbar, schweißbar und hat sehr gute Festigkeitseigenschaften bei relativ gutmütiger Dehnung!

    Gruß

    25CrMo4 nüscht zulässig bei eigenbau.

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    Danke fuer die Hilfreichen Posts! :sxce:


    Wie sieht denn so ein Material Gutachten aus?

    @ blizzy,


    Wiso is 25CrMo4 nicht zulaessig? Ich habe einen ausschnitt aus dem DMSB Buch mit eingefuegt. Es sagt nur dass das Material mehr als 350MPa zug faestigkeit und schweissbar sein soll?

    "Der Wissende redet nicht. Der Redende weiß nicht." Laotse (604 - 531 v. Chr)

    is halt nunmal so. schau noch mal genauer ins dmsb-handbuch.

    der stahl ist ohne fachkenntnis nicht gut schweißbar. daher ham sie diesen stahl direkt aus den eigenbauten heraus genommen.

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    Kann mir jemand mal das DMSB Buch auf CD kopieren ??

    Das interessiert mich sehr

    Das Handbuch gibts direkt beim DMSB zum Runterladen: http://www.dmsb.de/downloads/2248/Handbuch_Auto_2010.pdf
    CD kann ich sonst auch brennen....

    Zum Thema: Rohrmaterial habe ich immer bei Wiechers bestellt, in der passenden Länge. Preis war so um die 10€ pro Meter.

    Ich bin noch immer auf der suche...

    Tennant und Wichers haben kein St35, welches ich suche.

    St35, mag zwar den anforderung der FIA und DMSB genügen, doch ist das nicht das beste Material....

    Deshalb finde ich es schwer Lieferanten zu finden.

    Hat sonst jemand noch Stahl lieferanten?

    "Der Wissende redet nicht. Der Redende weiß nicht." Laotse (604 - 531 v. Chr)

    Ich habe bei meinem Schlosser einfach St52 Rohre bestellt,..
    Nahtlose St52 Rohre, 1 Woche Lieferzeit, mindestabnahme 2 stangen also 14m,..

    Ist aber in Österreich, aber ganz nahe der bayrischen grenze,.. vo München ca 1h15min.

    Der kann dir auch sicher andere Stähle bestellen,.. der St52 war ja auch ne sonderbestellung!

    :fahren:

    Zitat von blizzy

    25CrMo4 nüscht zulässig bei eigenbau.

    2jz.jpg

    That is the funniest sig-pic I have ever seen :totlach:

    S13, macht aus gewöhnlichen Männen, Automechanikerexperten!

    Ich würde sog. Siederohre in dem gewünschten Stahl bestellen.
    Weil die sind geglüht und dadurch kann man sie sehr gut biegen.

    gruß WU

    @Topmount,

    Ich weiss es nicht wie es mit der Schweissbarkeit von St35 mit St52 aussieht...

    Von daher würde ich schon gerne St35 verwenden. St52 liefert Wichers.

    @ Wulf,

    Für die Teile die ich anfertigen möchte muss ich die Rohre nicht biegen.
    St35 bk, das ist wonach ich suche...

    "Der Wissende redet nicht. Der Redende weiß nicht." Laotse (604 - 531 v. Chr)

    Der ST32 /52 ist DER Stahl zum Schweißen :)
    Heißt seit geraumer Zeit S235 / S355
    Streckgrenze ~ 235/355N/mm² bis hier keine bleibenden Verformung
    Zugfestigkeit ~ 400/500N/mm² ab dann abfallend bis zur Dehnung von 24% -> dann Bruch
    Bruchdehnung ~ 24%

    Zum Vergleich 25CrMo4 (ist ein Vergütungsstahl der ist eigentlich nicht gedacht für
    Schweißkonstruktionen)
    Streckgrenze ~ 600N/mm² bis hier keine bleibenden Verformung
    Zugfestigekeit ~ 800N/mm² ab dann abfallen bis zur Dehnung von 12% -> dann Bruch
    Bruchdehnung ~ 12%

    Diese 2 Stahle haben eine ausgeprägte Streckgrenze..
    Das heißt ab der Streckgrenze geht er erst mal in die Länge ohne mehr Widerstand zu erzeugen. ( bleibende Verformung )
    Dann steigt es nochmal an und dann Zack
    Stahl1.jpg
    alle gängigen Schrauben haben dieses Verhalten


    Ich würde den wählen wenn ich mir nen Käfig bauen würde.
    NIRO Stahl 1.4301 ( X5 Cr Ni 18 10 )
    Dehngrenze~230N/mm² bei einer Dehnung von 0,2% ab da stegiger Anstieg bis zur
    Streckgrenze ~ 650N/mm² ab dann abfallend bis zur Dehnung von 45% -> dann Bruch
    Bruchdehnung 45%
    Dieser Stahl hat keine ausgeprägte Streckgrenze.
    Das heißt ab der Dehngrenze (Rp0,2) geht er in weiter in Dehnung und erzeugt mehr Widerstand ( nicht bleibende Verformung )

    Stahl2.jpg

    Einmal editiert, zuletzt von Wulf (13. Mai 2010 um 18:16)

    ST52 empfehle ich nur Leuten die auch wirklich schweissen können. ST52 ist ein Feinkornstahl, da ist nichts mit paar mal ne Schweißnaht flicken/erneuern wenn die ersten nicht gepackt haben oder sonstwas...

    Ich punkte meinen käfig und gebe den an den schweiser ab zum durchschweissen da ich es mir selber net zutraue, mein schweiser meinte des geht nu in ordnung.

    wobei der S13 bau ja zZ weng steht,.. wollte eigentlich fertig sein zum sommerbeginn (zumindest mitn Käfig)

    :fahren:

    Zitat von topmount

    Ich punkte meinen käfig und gebe den an den schweiser ab zum durchschweissen da ich es mir selber net zutraue, mein schweiser meinte des geht nu in ordnung.

    wobei der S13 bau ja zZ weng steht,.. wollte eigentlich fertig sein zum sommerbeginn (zumindest mitn Käfig)

    Sehr löblich :)

    @ Wulf,

    Die daten vom St32 / St52 sind ja sehr änlich wie die es St35!

    Wegen dem NIRO Stahl, du sagst ab Rp0.2 hat der noch immer elastisches verhalten?
    Aber man sieht doch dass das Stress dehnungs diagramm schon längst nicht mehr linear verläuft, sprich schon plastisch.
    Bist du dir sicher dass es noch immer elastisch ist?

    "Der Wissende redet nicht. Der Redende weiß nicht." Laotse (604 - 531 v. Chr)

    Zitat von NMK

    @ Wulf,
    Wegen dem NIRO Stahl, du sagst ab Rp0.2 hat der noch immer elastisches verhalten?
    Aber man sieht doch dass das Stress dehnungs diagramm schon längst nicht mehr linear verläuft, sprich schon plastisch.
    Bist du dir sicher dass es noch immer elastisch ist?

    Mhmmm jetzt wo DU es sagst !! Sicher bin ich mir grad nicht mehr ..

    An der stelle federts zurück wenn du das meinst was ich denke. Es sind
    auch nur 0,2 was glaubst du was für eine kraft die Rohre aushalten. Hier ich find das ist gutes material musst nur aufpolieren: http://www.25crmo4.com/

    Costa200sx2022.png

    25CrMo4 ist nicht zulässig bei eigenau Käfigen.

    Ich brauche St35 bk, da der Rest auch aus diesem Material ist!

    "Der Wissende redet nicht. Der Redende weiß nicht." Laotse (604 - 531 v. Chr)

    Hier mal ne kleine Übersicht zum Thema legierte Stähle und schweißbarkeit/Vorwärmen zum Schweißen!
    http://www.bohlerweldinggroup.ch/german/files/D…_2009.04.15.pdf

    Hängt alles vom Kohlenstoffäquivalent ab ... und da ist der Unterschied von St52 (S355) zu 25CrMo4 gar nicht mal soooo wild.

    Normalerweise heißt es bis CEV (Kohlenstoffäquivalent) = 0,45 läßt sich recht normal schweißen drüber brauchts Vorwärmung.

    ... nur zu Besuch!

    Tony -> laut dem PDF ist der 25CrMo4 in dem Bereich , wo man Vorwärmen muß.
    Das erschwert dem "normalo" die Schweißung des Materials schon enorm....

    Das ist schon ne Technik für sich :)

    Zitat von mahonyyy

    Hier mal ne kleine Übersicht zum Thema legierte Stähle und schweißbarkeit/Vorwärmen zum Schweißen!
    http://www.bohlerweldinggroup.ch/german/files/D…_2009.04.15.pdf

    Hängt alles vom Kohlenstoffäquivalent ab ... und da ist der Unterschied von St52 (S355) zu 25CrMo4 gar nicht mal soooo wild.

    Normalerweise heißt es bis CEV (Kohlenstoffäquivalent) = 0,45 läßt sich recht normal schweißen drüber brauchts Vorwärmung.

    Sorry...Alles falsch

    Stähle bis zu einem C-Gehalt von 0,22% gelten noch als gut Schweißbar. Und der C-Gehalt ist nur ein Punkt von vielen, die einem sagen was das Material kann, wofür man es nimmt, und was man besser nicht damit macht.

    Und ob Vorgewärmt werden muss oder nicht, ist nicht (nur) vom C Gehalt abhängig, sondern generell von en Legierungselementen die im stahl sind, die Materialstärke...usw.


    Greetz,Burni, der International Welding Specialist nach DIN EN 287/DVS Richtlinie 1111 ^^ :D

    EDIT 25CrMo4 hat einen C-Gehalt von sogar über 0,60%! Vergesst es! Bleibt bei den ST Stählen.